Στην δημοσιότητα δόθηκαν τα πρακτικά της συνάντησης των πολιτικών αρχηγών Σαμαρά - Βενιζέλου - Κουβέλη με τον πρόεδρο της Δημοκρατίας Κάρολο Παπούλια που πραγματοποιήθηκε εχθές Δευτέρα 14 Μαϊου.
Έντονη η αγωνία του προέδρου εκδηλώνεται από την αρχή της συζήτησης όπου ο γίνεται συζήτηση για τις πιέσεις που ασκούνται από το εξωτερικό και από την αγορά.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Θέλω να σας καλωσορίσω. Δεν έχω καμία πρόθεση να δραματικοποιήσω την κατάσταση την οποία γνωρίζετε και που είναι πράγματι πάρα πολύ δύσκολη.
Είχα δύο ενδιαφέρουσες τηλεφωνικές συνομιλίες. Η μία ήταν με τον κ. Μπαρόζο στις 16.00’ η ώρα σήμερα. Εναγωνίως περιμένουν τη δημιουργία κυβέρνησης στην Ελλάδα και την επιτυχή κατάληξη όλων αυτών των προσπαθειών που κάνουμε όλοι μαζί. Η δεύτερη τηλεφωνική συνομιλία ήταν με τον κ. Προβόπουλο. Η κατάσταση στις τράπεζες είναι πάρα πολύ δύσκολη. Οι αναλήψεις και οι εκροές μέχρι τις 16.00’ η ώρα που τον πήρα, ξεπερνούσαν τα 600 εκατομμύρια ευρώ, έφτασαν τα 700 εκατομμύρια ευρώ. Εκεί δεν προστίθενται και όλες αυτές οι εντολές που πήραν οι τράπεζες για να μετατρέψουν σε ομόλογα γερμανικού δημοσίου και σε άλλα τέτοια πράγματα. Υπολογίζουν ότι κι αυτά θα συμποσούνται περίπου στα 800 εκατομμύρια ευρώ.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Όλα μαζί;
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ναι, όλα μαζί.
Τις επόμενες δύο μέρες θα είναι χειρότερη η κατάσταση. Χαρακτηριστικά μου είπε ο κ. Προβόπουλος ότι βεβαίως δεν υπάρχει πανικός, αλλά υπάρχει
ένας μεγάλος φόβος, ο οποίος μπορεί να εξελιχθεί σε πανικό. Ανέφερε επίσης ότι η αντοχή των τραπεζών είναι πολύ μικρή αυτή τη στιγμή.
Αν λοιπόν κι αυτή η προσπάθεια που κάνουμε τώρα -που επιθυμούμε- να σχηματιστεί κυβέρνηση αποτύχει, τότε τα πράγματα δεν ξέρω πώς θα εξελιχθούν. Έχουμε μεγάλη ευθύνη και την αισθάνομαι προσωπικά. Σκέφτηκα ότι δεν μπορώ να πάρω μόνος μου την ευθύνη ότι απέτυχα στην προσπάθεια να σχηματιστεί κυβέρνηση. Πρέπει να βγω αύριο και να πω στον ελληνικό λαό ότι απέτυχα. Αλλά δεν απέτυχα εγώ. Δεν ήταν στο χέρι μου εγώ να σχηματίσω κυβέρνηση. Έπρεπε όλοι να συμπέσουμε επί το αυτό να σχηματίσουμε κυβέρνηση.
Υπήρξε μία πρόταση, την οποία είχαμε τηλεφωνικά κουβεντιάσει με τον κ. Κουβέλη, να γίνει μία κυβέρνηση από προσωπικότητες, η οποία όμως δεν προχώρησε. Ξαναγυρίζω πάλι και λέω ότι είναι καλή ιδέα μια κυβέρνηση εκ προσωπικοτήτων, η οποία θα είναι ορισμένης χρονικής διάρκειας -βεβαίως όχι μικρότερης των δεκαοχτώ μηνών- και που θα μπορέσει να περιλάβει την προσπάθεια να επιλύσει θέματα, όπως αυτά τα οποία έθεσε ο κ. Κουβέλης και για τα οποία συμφωνούμε όλοι μας.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Λέτε τα θέματα που έθεσα αναφορικά με την οικουμενική κυβέρνηση;
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ναι. Θα έλεγα αυτή την κουβέντα την οποία κάναμε.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Αυτά τα στοιχεία σε σχέση με την οικουμενική κυβέρνηση και ότι θα έπρεπε να μεταφέρουμε…
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ναι και στα οποία εγώ προσωπικά θα σταθώ δίπλα, θα συμπαρασταθώ, θα προσπαθήσω.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Κύριε Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε, η συζήτηση για κυβέρνηση προσωπικοτήτων και πάλι θα πάει στο ποιοι είναι εκείνοι και ποιες είναι εκείνες οι δυνάμεις οι οποίες τη στηρίζουν. Δηλαδή θα υπάρξει η αντιστοίχιση με το πρόβλημα το οποίο ψάχνουμε.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Νομίζω ότι οι δυνάμεις οι οποίες είναι εδώ για να συμφωνήσουν ότι θα στηρίξουν μια κυβέρνηση εκ προσωπικοτήτων, μπορούν να το πετύχουν.
ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΣΑΜΑΡΑΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Εγώ θέλω να επαναλάβω μέσα σ’ αυτό το δύσκολο σημερινό πλαίσιο και τη συγκυρία αυτή την πολύ δυσάρεστη, στην οποία όμως πρέπει να βρεθεί λύση, τη σταθερή μου προσήλωση στην εξεύρεση λύσης, γιατί η χώρα πράγματι
αντιμετωπίζει έναν υπαρκτό κίνδυνο. Κι αυτά τα οποία μας είπατε για τον Προβόπουλο, το επιβεβαιώνουν.
Θέλω να πω πολύ γρήγορα ότι η ευθύνη του ΣΥΡΙΖΑ ήταν πολύ μεγάλη που απέρριψε τη συμμετοχή του, γιατί οι εκλογές έχουν διαμορφώσει ένα νέο σκηνικό, που απαιτεί και μια πολιτική αντιστοίχιση αποτελέσματος και κυβέρνησης. Αυτό που σωστά είχε αναφέρει στο παρελθόν ο Βαγγέλης ο Βενιζέλος σαν πολιτική νομιμοποίηση, να μπορεί να οδηγήσει σε μια βιώσιμη κυβέρνηση. Δηλαδή και τυπική και κοινωνική νομιμοποίηση. Πρέπει να υπάρχει και κοινωνική αποδοχή.
Γι’ αυτό και εμείς είχαμε κάνει αυτήν την τριπλή πρόταση: Στην αρχή όλοι μαζί, οι έχοντες μια άποψη γύρω από τα ευρωπαϊκά και τον αναγκαίο ευρωπαϊκό προσανατολισμό της χώρας. Η δεύτερη πρόταση, αφού απερρίφθη η πρώτη, ήταν να υπήρχε τουλάχιστον μεταξύ των κομμάτων των ευρύτερων –να το πω έτσι- της Αριστεράς -ίσως και του Καμμένου αν ήθελε- που έχουν προς την κατεύθυνση αυτή μια άποψη, με τη δική μας ανοχή. Κι αυτό δεν έγινε δεκτό. Από εκεί και πέρα είπαμε την πρόταση που τελικά απέρριψε ο ΣΥΡΙΖΑ. Και οι τρεις αυτές προτάσεις δεν θα έπασχαν από το θέμα της νομιμοποίησης, το οποίο θεωρώ πολύ σημαντικό.
Βεβαίως θα δεχόμουν μία πρόταση με τη Νέα Δημοκρατία, το ΠΑΣΟΚ και τη Δημοκρατική Αριστερά του Φώτη του Κουβέλη, που θα επέτρεπε μία
βιώσιμη κυβέρνηση. Εφόσον είναι αυτά τα τρία κόμματα μαζί για παράδειγμα και πείτε για προσωπικότητα που θα στηριζόταν σε αυτά τα τρία κόμματα -τα κόμματα αυτά θα ήταν ενεργά στην υποστήριξη αυτή- θεωρώ ότι είναι μία λύση. Νομίζω ότι αυτό είναι το θέμα που πρέπει να μας απασχολήσει σήμερα.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ο κ. Βενιζέλος έχει το λόγο.
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος): Κύριε Πρόεδρε, εμείς έχουμε ταχθεί και προεκλογικά και μετεκλογικά σταθερά υπέρ της ανάγκης σχηματισμού ισχυρής κυβέρνησης συνεργασίας. Προεκλογικά μιλούσαμε για την κυβέρνηση συνεργασίας όλων των φιλοευρωπαϊκών δυνάμεων της ευθύνης, της αλληλεγγύης και της ανάπτυξης. Μετεκλογικά, λαμβάνοντας υπόψη τα μηνύματα του ελληνικού λαού, ευθύς εξ αρχής από το ίδιο το βράδυ των εκλογών ταχθήκαμε υπέρ μιας κυβέρνησης εθνικής ενότητας, ευρωπαϊκού προσανατολισμού για την οριστική υπέρβαση του μνημονίου.
Όταν πήρε τη δική του εντολή ο ΣΥΡΙΖΑ είπαμε πως είμαστε έτοιμοι να στηρίξουμε και κυβέρνηση της Αριστεράς, κάτι το οποίο έχουν πει και οι τρεις παριστάμενοι εδώ και ο κ. Κουβέλης και ο κ. Σαμαράς με τον δικό τους τρόπο, άλλος μετέχοντας, άλλος στηρίζοντας, άλλος ανεχόμενος στη Βουλή. Απερρίφθη αυτή η πρόταση. Στη συνέχεια αποδεχθήκαμε την πρόταση της
οικουμενικής κυβέρνησης που διατύπωσε ο κ. Κουβέλης, η οποία ταυτιζόταν κατ’ ουσίαν με την πρότασή μας για κυβέρνηση εθνικής ενότητας. Και τώρα έρχεται η πρότασή σας για κυβέρνηση προσωπικοτήτων με τη μέγιστη δυνατή κοινοβουλευτική στήριξη. Αλλά βεβαίως για να φθάσουμε στη μέγιστη, πρέπει να έχουμε την ελάχιστη απαιτούμενη πρώτα.
Αναμφίβολα τα τρία κόμματα που παρίστανται εδώ –δεν θέλω να προκαταβάλω τον κ. Κουβέλη και τη ΔΗΜ.ΑΡ.- δίνουμε αυτή την ελάχιστη κοινοβουλευτική βάση. Όμως, εάν αυτό συμβεί, πρέπει να είναι η αφετηρία ώστε αύριο να επιδιώξουμε τη διεύρυνση αυτής της κοινοβουλευτικής βάσης υποστήριξης, καλώντας και τα άλλα κόμματα να μετάσχουν σ’ αυτή την εθνική συνευθύνη.
Άρα, θα σας παρακαλούσα ανεξαρτήτως της έκβασης της σημερινής συζήτησης, αύριο –αν συμφωνείτε- να αναλάβετε μια πρωτοβουλία, αφού θα έχουν ωριμάσει τα πράγματα εδώ, να κληθούν και άλλα κόμματα τα οποία δεν έχουν αποκλείσει τη συμμετοχή τους σε μια τέτοια κυβέρνηση. Θα έλεγα ότι επισήμως…
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Μάλλον στη στήριξη μιας κυβέρνησης…
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρόεδρος του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήματος): Ναι, στη στήριξη μιας κυβέρνησης. Θα έλεγα ότι
εκεί πρέπει να κληθούν όλοι. Θα εξαιρούσα τη Χρυσή Αυγή για λόγους που είναι προφανείς και που δεν χρειάζεται να εξηγήσω σε σας και σε κανέναν άλλο. Εν πάση περιπτώσει, δεν θα έβλαπτε να είναι παρόντες και Αρχηγοί κομμάτων που τελικώς δεν θα μετάσχουν στη στήριξη, αλλά πρέπει να τοποθετηθούν εδώ, και ενώπιόν σας, επί του θέματος αυτού.
Επί της ουσίας θέλω να σας πω ότι έχει αναδειχθεί αναμφίβολα μία περίεργη, θα έλεγα, ανιστόρητη και αναντίστοιχη στο μέγεθος της κρίσης και στο μέγεθος του κινδύνου, αλαζονική και μικροκομματική στάση, την οποία δεν θέλω ενώπιόν σας περισσότερο να στηλιτεύσω. Θα το κάνω αυτό δημόσια, απευθυνόμενος στον ελληνικό λαό.
Το ΠΑΣΟΚ έχει σηκώσει ένα τεράστιο βάρος. Έχει απολέσει ένα τεράστιο ποσοστό της δύναμής του, τριάντα ποσοστιαίες μονάδες του εκλογικού Σώματος και αυτό είναι ένα κόστος ιστορικό, το οποίο άλλαξε τα μεγέθη της παράταξής μας.
Είπα ότι δεν θα αναλάβουμε ευθύνη μεγαλύτερη από όση μας αναλογεί, αλλά αναμφίβολα η εθνική ευθύνη είναι απεριόριστη. Η εθνική ευθύνη είναι απεριόριστη, αλλά σε μια δημοκρατία πρέπει να κατανέμεται κοινοβουλευτικά και πολιτικά κατά τη δύναμη των κομμάτων. Έτσι λέει η δημοκρατία και αυτό πρέπει να το αντιληφθούν και τα άλλα κόμματα.
Επίσης, θέλω να σας πω ότι με την ιδιότητά μου του μέχρι πρότινος Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης και Υπουργού Οικονομικών έχω πλήρη συνείδηση αυτών που σας είπε και ο Πρωθυπουργός, αυτών που σας είπε και ο κ. Προβόπουλος. Αλλά, ξέρετε, αυτά πρέπει να ειπωθούν στον ελληνικό λαό από αυτούς. Δηλαδή υπάρχει ένα τεκμήριο αμφισβήτησης για το τι λένε τα κόμματα και έχουμε υποστεί με πολύ έντονο τρόπο τις συνέπειες αυτού του τεκμηρίου αμφισβήτησης της ειλικρίνειάς μας. Μιλάμε την αλήθεια. Η γλώσσα της αλήθειας δεν είναι αρεστή.
Πρέπει και ο κ. Παπαδήμος και ο κ. Προβόπουλος και όλοι να μιλήσουν με έναν πολύ συγκεκριμένο τρόπο. Δεν θέλω να μιλάνε οι εκπρόσωποι των ευρωπαϊκών θεσμών ούτε του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου. Πρέπει αυτή η υπόθεση της δημοκρατίας να είναι μια ελληνική υπόθεση, μια υπόθεση του κυρίαρχου ελληνικού λαού, αλλά τα αρμόδια όργανα κατά το Σύνταγμα και το νόμο, δηλαδή ο Πρωθυπουργός και ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδος, οφείλουν να μιλήσουν και να μιλήσουν καθαρά.
ΚΑΡΟΛΟΣ ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατίας): Ορίστε, κύριε Κουβέλη, έχετε το λόγο.
ΦΩΤΗΣ ΚΟΥΒΕΛΗΣ (Πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς): Κύριε Πρόεδρε, όταν η εντολή εδόθη στο δεύτερο κόμμα, στον ΣΥΡΙΖΑ, τότε προσήλθα και είπα «πάρτε την εντολή, αξιοποιήστε την, προχωρήστε και ...
διαβάστε αναλυτικά στο επισυναπτόμενο αρχείο
Αναρτήσεις
0 σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου